ČRo Plus: O postu ministra zahraničí bych mohl uvažovat. S KSČM v koalici bych měl problém, říká Poche

ČRo Plus: O postu ministra zahraničí bych mohl uvažovat. S KSČM v koalici bych měl problém, říká Poche

 

Michael ROZSYPAL, moderátor
Hrozí České republice, že přijde o část evropských dotací v příštím rozpočtovém období? Jak reálný je návrh Evropské komise, že část fondů přesune ze zemí východní Evropy do zemí jižní Evropy zasažených finanční krizí? A jak by se sociální demokraté měli postavit k jednání s hnutím ANO o nové české vládě? Jen o tom v dnešním Interview Plus. Mým hostem je europoslanec za ČSSD Miroslav Poche. Dobrý den.

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Dobré dopoledne vám, posluchačům i mému synovi nemocnému, který nás poslouchá přes webové rozhraní doma.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Já jsem Michael Rozsypal a přeji dobrý poslech. Pane europoslanče, než se dostaneme k těm avizovaným evropským tématům, tak se pochopitelně musím zeptat na aktuální domácí téma, které se vás týká, protože se v médiích v posledních dnech spekuluje, že byste mohl být kandidátem ČSSD na post ministra zahraničí. Včera večer po jednání hnutí ANO a ČSSD Jaroslav Faltýnek řekl, že ČSSD si z těch dvou resortů, zahraničí nebo obrana, právě resort zahraničí vybralo. Tak mě zajímá, budete příští ministr zahraničí?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
V tuhle chvíli vyjednávají Jan Hamáček a Andrej Babiš, možná již i Vojtěch Filip o tom, zda vůbec může vzniknout ta koaliční vláda za podpory komunistické strany a teprve ten výsledek ukáže, kdo obsadí jaké ministerstvo.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Každopádně byl jste osloven uvnitř sociální demokracie, zda byste měl zájem?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Jistě, vedeme nějaké debaty o tom, který post kdo může zastávat, kdo má nějaké zkušenosti v té které oblasti, ale já bych to nechtěl více komentovat.

Michael ROZSYPAL, moderátor
A máte zájem o to být ministrem zahraničí?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
V nějaké konstelaci, kdy ta vláda bude nějak dodržovat zásadní směřování České republiky v posledních 25 let, tak bych o tom mohl uvažovat.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Jaká ta konstelace by měla být, abyste o tom uvažoval?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Například koaliční smlouva, která jasně ukáže, jak bude zahraničně politické směřování České republiky, jak se budeme v té zahraniční politice chovat, aby to bylo zcela zřejmé a srozumitelné pro naše spojence a partnery, nejenom v Evropě.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Čili, chápu to tak, že to nevylučujete, že možná nějakým způsobem jste o tom jednali, ale že si počkáte až na to, jaké budou ty konkrétní podmínky té případné vládní spolupráce, pokud k ní dojde, protože samozřejmě nevíme ještě, jak ta jednání dopadnou?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Právě, to je všechno velmi předčasné, nejdříve musí ten vyjednávací tým ČSSD předložit to, ten výsledek ke schválení ústřednímu výkonnému výboru a potom v celostranickém referendu, to znamená, ta vláda nemůže vzniknout dříve, než na konci května.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Vám by nevadilo být členem vlády, která by byla tolerovaná Komunistickou stranou Čech a Moravy?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Velký problém bych měl, kdyby Komunistická strana Čech a Moravy byla součástí té koaliční sestavy, pokud bude pouze tolerovat tu vládu, tak to považuji za menší problém, není to zvlášť pro pozici ministra zahraničních věcí příliš komfortní situace. Na druhou stranu ta vláda je jedna z mála, kterých může, která, které by vůbec mohly vzniknout, těch variant vládního uspořádání díky výsledku voleb je velmi málo, ten počet variant je velmi omezený a my jako politici musíme nějakým způsobem nést odpovědnost za, za to, že v té zemi bude vláda.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Když se podíváme na ty zahraničně politické události posledních dní a týdnů, tak když například došlo k vyhoštění ruských diplomatů z České republiky nebo k vydání hackera Jevgenije Nikulina do Spojených států, tak komunisté to poměrně ostře kritizovali, ostře kritizovali tyto kroky menšinové vlády hnutí ANO a řekli, že vláda, kterou by oni případně tolerovali, by takovéto kroky dělat neměla. Jak vy byste se k tomuto postavil, pokud byste byl ministrem zahraničí a komunisté takto nesouhlasili s kroky vlády?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Já ani, ani hnutí ANO, komunistické straně nechci nic vzkazovat přes média v tuhle chvíli, já nejsem nominantem oficiálně sociální demokracie na post ministra zahraničních věcí. A pokud bych s nimi měl jednat, tak teprve, až to bude oficiální a chtěl bych nejdřív jednat s nimi a ne přes média.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Pochopitelně rozumím tomu, že nechcete nic vzkazovat přes média, spíš mě zajímají vaše postoje právě na to, jak česká zahraniční politika funguje a fungovala v těch posledních týdnech, jestli například souhlasíte s tím, že Jevgenij Nikulin byl vydán do Spojených států, anebo že Česká republika v aféře Skripal a vše s tím související vyhostila tři ruské diplomaty.

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Já si myslím, že zahraniční politika posledních 6 let, ať už pod vedením Luboše Zaorálka nebo pana Stropnického, směřovala správným směrem, nejenom v té evropské politice, ale i v té globální a myslím, že na tom není potřeba nějak výrazně nic měnit.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Čili, pokud by ale to bylo tak, jak vy říkáte, pokud trváte na těch svých názorech, tak byste byl v kolizi s tím, co tvrdí KSČM, kteří možná budou budoucí vládu tolerovat.

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Až budu mít jakoukoliv možnost nebo pravomoc jednat se zástupci komunistické strany, ať už v Poslanecké sněmovně nebo s jejich vedením, tak, tak tomu jistě budete informováni.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Jak hodnotíte, pane europoslanče, postup a postoj české vlády po tom útoku Spojených států, Francie a Velké Británie na Sýrii, kdy premiér Babiš nejdříve říkal, že ta akce byla nevyhnutelná, druhý den po schůzce v Lánech s prezidentem řekl, že taková akce nic neřeší.

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Tak situace v Sýrii po té dlouho vlekoucí se válce je velmi složitá, já nepovažuji ten útok za šťastný. Přirovnal bych ho k útoku na Jugoslávii před 20 lety. Není to řešení toho konfliktu. Naopak to je jenom přilévání oleje do ohně. Já si myslím, že je potřeba jednat na tom území, přestože to je velmi složité, je to složité nejenom pro evropskou diplomacii, ale i pro americkou i ruskou, a mírového uspořádání a rekonstrukce té země tak, aby se tam lidé mohli vracet, nedosáhneme tím, že budeme útočit na pozemní cíle.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Čili s tím spojeneckým náletem nesouhlasíte?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Já nevím, jestli nesouhlasím, já nemám informace, já nejsem v současné době člen diplomacie, nemám takové informace, které by mě přesvědčily o tom, že ten zásah byl v takové míře oprávněný.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Máme ale informace z médií, například o tom, že Spojené státy varovaly Ruskou federaci a že opravdu šlo o cíle, asi spíše symbolické, že tam nedošlo k žádným ztrátám na životech nebo, nedej bože, civilním obětem?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Já vím, ale já se nechci opírat ve svých vyjádřeních o informace z médií?

Michael ROZSYPAL, moderátor
Jaká je, pane europoslanče, vaše zkušenost při jednání s komunistickými europoslanci, dokážete se normálně bavit a jsou vaše názory, byť někdy možná rozdílné, tak akceptovatelné vzájemně nebo tam je problém je i v nějaké komunikaci?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Myšleno českými?

Michael ROZSYPAL, moderátor
Ano, ano.

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Velmi nadstandardní. Kateřina Konečná i pan Kolíček, se kterým jsem členem průmyslového výboru, koneckonců Jiří Maštálka, jsou velmi proevropští politici, kteří zastávají zcela jasné názory, přestože se mnohdy můžeme lišit třeba v měnové politice nebo v sociální politice, kde jejich frakce v Evropském parlamentu hlasuje jinak nebo někdy třeba i v té zahraniční, tak naopak oni zastávají velmi dobře zájmy České republiky v Evropském parlamentu a to bych mohl říct ale napříč o všech europoslancích, nejenom těch komunistických.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Čili, řekl byste, že si rozumíte, nebo že by jste si rozuměl i s českými zákonodárci z KSČM?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
To já netuším. Já mám v tomhle ohledu jeden velký handicap, možná z toho nakonec může být i přednost, že já jsem nebyl v té české vrcholné politice 4 roky přítomen, zaměřil jsem se na tu bruselskou, a já nemám žádné vztahy téměř s nikým z Poslanecké sněmovny, takže pro mě to bude všechno nové, pokud by k tomu mělo dojít, takže nemohu na tohle odpovědět.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Pokud byste se stal šéfem české diplomacie, rezignoval byste na post europoslance?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
To je automatické, vy nemůžete být členem evropského orgánu a zároveň zastávat český post, to je i eurokomisařů, to je ve všech pozicích, protože se to vylučuje.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Pane europoslanče, vedení sociální demokracie nemá úplně jasný názor na to, jestli by součástí zákona o obecném referendu měla být možnost hlasovat i o změnách mezinárodních smluv, čili jinými slovy, případně o vystoupení z Evropské unie. Něco jiného tvrdí Jan Hamáček, něco jiného Jiří Zimola. Jaký je váš názor?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Můj názor je zcela zřejmý. Já si myslím, že nemůžeme nechat lidi hlasovat o směřování zahraniční politiky z jednoho prostého důvodu, když vy tohle umožníte, tak se stanete kolbištěm pro zájmy těch velmocí, se kterými například soupeříte, nebo které můžou ohrožovat váš zájem. A abychom tady měli permanentní kampaň před referendem, ať už o vystoupení z Evropské unie nebo z NATO nebo o jednotlivých zahraničních smlouvách, například té klimatické, tak potom se Česká republika stane kolbištěm zájmů desinformací, ovlivňování médií a to nelze připustit.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Máte namysli velmoc, která ohrožuje zájmy České republiky Rusko, Ruskou federaci?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Ne, myslím, jakékoliv, jakákoliv silnější země, která potom bude chtít tady prosadit formou lidového hlasování díky nějaké kampani mediální, venkovní, prostě svůj zájem.

Michael ROZSYPAL, moderátor
No, ale Rusko je známo tím, že se snaží v některých západních zemích ovlivňovat volby a vstupovat do volebních kampaní různými desinformacemi, v řadě zemí je to předmětem vyšetřování, čili z ruské strany je ta hrozba podle vašeho názoru největší, nebo vidíte ty hrozby i někde jinde?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Vidím určitě i jinde. Já jsem vám zmínil klimatickou dohodu, pokud by došlo k referendu o klimatické dohodě, ať se nebavíme pořád o Rusku, tak určitě by administrativa Donalda Trumpa chtěla ovlivnit to hlasování.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Proč tedy mohlo být nebo bylo referendum o vstupu České republiky do Evropské unie, když teď se tomu bráníte?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
No, protože my jsme v tu chvíli předávali část svých vnitrostátních pravomocí na tu evropskou úroveň. A to je z podstaty ústavy nutné potvrdit v referendu, ať už by vznikla třeba nová federace, tak by k tomu muselo dojít stejně.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Miroslav Poche, europoslanec za ČSSD, je hostem v dnešním Interview Plus. Deník Financial Times před několika dny napsal, že z návrhu dokumentů Evropské komise vyplývá, že by desítky miliardy eur z fondu EU mohly putovat místo do zemí střední a východní Evropy do států zasažených finanční krizí, tedy na jihu Evropy, Španělsko, Itálie, případně i některé regiony Francie. Jak se na takovýto návrh, který samozřejmě ještě nebyl oficiálně předložen Evropskou komisí, to by se mělo stát případně až začátkem května, ale jak se vůbec na takovýto návrh principiálně díváte?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Tak je potřeba zmínit, že Evropská komise zcela záměrně využívá Financial Times často pro testování názorů svých partnerů, ať už to jsou členské státy nebo Evropský parlament. My nevíme zcela konkrétně, co bude součástí toho návrhu, který bude zveřejněn 2. května, ale jsou dvě důležité věci, které musíme vědět. Za prvé, že po odchodu Velké Británie dojde k částečnému výpadku příjmů evropského rozpočtu a také to, že některé státy díky té uplynulé, díky tomu uplynulému období, výrazně zvýšily svoje HDP. Česká republika je mezi nimi. A já myslím, že to lze částečně přičíst i tomu, nejenom tomu financování z kohezních fondů, ale i přítomnosti na vnitřním trhu. Takže určitě k nějakým změnám dojde.

Michael ROZSYPAL, moderátor
A ten návrh, jaký teď tedy Financial Times zveřejnily, který ještě není oficiálním návrhem, ale došlo k jakémusi úniku, tak vnímáte jako tedy jakýsi lakmusový papírek, který má otestovat náladu v členských zemích?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Ano, má, má přispět k nějakému otevření debaty, především v těch zemích visegrádské čtveřice to vyvolalo velké pozdvižení, ale na druhou stranu my jsme jako Evropský parlament jasně zaujaly už pozici k tomu budujícímu víceletému finančnímu rámci v březnu. A já si myslím, že ty zásady musí být dvě. Že musí být současná výše zemědělské a té politiky, kohezní politiky, té politiky soudržnosti, zachována na té stávající výši. A také to, že by mohlo být uvažováno o vyšším příspěvku ze strany členských států do evropského rozpočtu tak, aby se vynahradil ten výpadek Velké Británie.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Hrozí podle vašeho názoru nebo podle vaší znalosti věci to, že by se Česká republika už v tom příštím rozpočtovém období stala čistým plátcem a nikoli čistým příjemcem?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Ne, určitě to v tom dalším 7letém období je absolutně vyloučené. Česká republika zůstane čistým příjemcem finančních prostředků. Jenom se možná změní jejich struktura a to proto, že podle všech statistických údajů již některé regiony přesáhly tu hranici, kdy mají možnost se účastnit té politiky soudržnosti.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Například Praha.

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Tak Praha, ta je výjimečná zcela, zcela osobě, ale i celé všechny jižní regiony, to znamená, já bych chtěl, aby ta politika soudržnosti především směřovala do těch regionů, které jsou strukturálně postiženy, ať už nezaměstnaností nebo útlumem těžby, to jsou ty dva Severočeské a Severomoravské kraje a Karlovarský také, možná ještě část východních Čech, ale to je pro nás velmi důležité, protože tam já cítím největší problém a velkou výzvu pro tu budoucí vládu a to je zájem České republiky, aby bylo zachováno.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Jak by se tedy teď k tomu návrhu, jak bude zveřejněn začátkem května, měla postavit Česká republika a Česká diplomacie?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Tak Česká republika má velmi silné zastoupení na bruselské misi s tím, že ti lidé jsou velmi kompetentní a velmi zdatní, že už teď jednají, že nenechávají nic náhodě, já si myslím, že kromě toho, co jsem zmiňoval, je ta podpora těch tří krajů, je důležité, abychom jasně deklarovali, že pokud bude to přerozdělování finančních prostředků ve prospěch jižních států, tak to bude muset být vázáno na řešení problému migrace, to se týká především Řecka a Itálie, to znamená, že ty finanční prostředky musí jít na budování takových zařízení, která umožní potom deportaci těch nelegálních uprchlíků, jejich rychlejší screening a všechno to, co je s tím spojené. A také to, a to je velmi důležité pro mě, aby začala být financována společná bezpečnostní politika. Já jsem v Evropském parlamentu zpravodajem na řízení, kterým vzniká evropský obranný fond, který umožní firmám s nejméně tří členských států jakousi multilaterární spolupráci při vývoji a inovacích a výzkumu nových obranných technologií. A já si myslím, že to, to bude v tomhle prvním, poprvé v tomhle období 7letém bude prostě tam část kapitoly bezpečnostní politika, a to je pro mě velmi důležité.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Čili, Česká republika by se neměla bát podle vašeho názoru toho, že možná přijde o část peněz z evropských rozpočtů nebo z toho evropského rozpočtu, pokud ty peníze půjdou například na řešení migrace v Řecku nebo v Itálii, nebo pokud budou ty peníze směřovat na rozvoj bezpečnostní politiky?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Přesně tak. A potom je důležité, aby směřovaly ty finanční prostředky do, do podpory těch tří krajů, které jsem zmínil. Důležité je, že parlament zcela jasně odmítl snahy některých, třeba krajně pravicových frakcí, kde jsou kamarádi Tomia Okamury, kdy ti politici chtěli, aby tam vznikla takzvaná kondicionalita, to znamená, že budou ty finanční prostředky podmíněny, například účastí na realokacích na těch kvótách, jak je v Česku často zmiňováno, nebo například, aby bylo vyňato Polsko díky vyšetřování ohledně dodržování práva v Polsku, to Evropský parlament hlasy konzervativců a socialistů odmítl a žádnou kondicionalitu nepřipouští. To je velmi důležité. Já bych to ještě zdůraznil, prostě lidí, kteří spolupracují na mezinárodní úrovni s Tomiem Okamurou, tak jsou ti, kteří chtěli, aby Česká republika byla trestána za to, že nepřijímá uprchlíky, což je velmi výrazný protimluv.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Na druhou stranu Evropský parlament to může odmítnout, ale není to fakticky tak, že opravdu Evropská komise chce přesměrovat peníze ze střední a východní Evropy i kvůli tomu, jaká je například situace v Maďarsku a v Polsku s právním státem, nebo jaká je situace v Bulharsku, v Rumunsku, co se týče korupce a tak dále?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Není. Já myslím, že ten důvod je jednoduchý. Když se podíváte na ekonomickou výkonnost visegrádské čtveřice v posledních letech, tak je mnohem výraznější nebo vyšší, než právě v těch jižních zemích. Ve Španělsku nebo v jižní Itálii je nezaměstnanost mladých větší než 25 %. To tím vůbec Česká republika není, není zasažena, naopak. A já si myslím, že princip solidarity v rámci Evropské unie je jedním ze základních. A proto Evropská komise teď přesměruje v tom následujícím 7letém období nějakou část finančních prostředků na řešení toho problému tak, aby to nevyvolávalo sociální pnutí, aby to nevyvolávalo odpor k Evropské unii. A to je přeci legitimní nástroj, ten rozpočet, my, já musím zmínit, že v tomhle 7letém období ty všechny finanční prostředky, které přišly do České republiky, pocházely původně z těch obálek pro ty jižní státy, to znamená, jenom se vrací ten stav tam, kde je potřeba ho řešit.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Pokud by se tak stalo, pokud by ty peníze byly přerozděleny, nestane se potom to, že popularita Evropské unie ještě více klesne v České republice?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Já si nemyslím, že ti lidé, kteří bojuj, brojí proti Evropské unii v České republice, jsou ochotni připouštět, že to dělají kvůli rozpočtu. Já si myslím, že tomu ani nerozumí. Když si představíme, že do České republiky za těch 14 let našeho členství přišlo 640 miliard korun, když si představíme, že podle statistických údajů, když za posledních 10 let růst české ekonomiky byl zhruba na úrovni 39 % a z toho ty kohezní prostředky tvořily 3,7 %, tak to jsou  nezpochybnitelné argumenty, ale já si myslím, že těm kritikům evropského uspořádání nebo evropské integrace tohle stejně nemůžete racionálně vysvětlit.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Pane europoslanče, čím to tedy podle vás je, že podle statistik Eurobarometru jsou Češi nejeuroskeptičtější, nebo že Evropská unie má nejnižší podporu v rámci zemí 28?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Protože je jen málo velmi statečných politiků, kteří jsou schopni pečlivě a důrazně vysvětlovat občanům ty přínosy a já si myslím, že opravdu ta finanční část je jenom okrajová. Já si mnohem více cením přístupu na vnitřní trh nebo volný pohyb osob. A samozřejmě to bude velmi nutné tak, aby se k tomu připojilo mnohem víc těch politiků.

Michael ROZSYPAL, moderátor
A vy takovýmto statečným politikem jste?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Zcela jistě, proto tady sedím a obhajuji to, že můžeme přijít o část kohezních fondů, ale myslím, že každý z těch, řekněme, demokratických politických stran na českém spektru, až na výjimky, to činí a budeme muset to činit i nadále.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Není chybou to, že politici napříč politickým spektrem něco jiného říkají v Bruselu a potom, když přijedou do České republiky, tak svalují všechno špatné na Brusel a mluví o diktátu Bruselu nebo o podřizování se Bruselu?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Já nevím, koho tím myslíte, ale já si nemyslím.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Například i premiér Andrej Babiš o tom mluvil před volbami, ministr vnitra bývalý Milan Chovanec také velmi často žehrál na Brusel.

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Nemyslím si. Já myslím, že Česká republika má významné postavení. V tuhle chvíli není vnímána jako nějaký trable macker, který by měl problémy typu Polska nebo Slovenska.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Vy to nevnímáte tak, že by čeští politici svalovali vše zlé na Brusel, že by se z Bruselu stal jakýsi otloukánek. Myslíte si, že Brusel je přítelem České republiky a že se k němu politici rádi hlásí?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Tak já si myslím, že aspoň ty, které já znám, ano, snad s výjimkou Václava Klause mladšího, ale já si myslím, že těch 14 let jasně ukázalo, že Česká republika tam patří a že z toho má obrovský profit a nerad bych o to přišel.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Europoslanec za ČSSD Miroslav Poche je mým hostem v Interview Plus. Pane europoslanče, senátoři včera na tiskové konferenci řekli, že by sociální demokracie neměla pokračovat v jednání s hnutím ANO o případné vládní spolupráci a že by měla odejít do opozice. Na druhou stranu Jan Hamáček řekl, že takovémuto vyjádření nerozumí. Vy tomu rozumíte?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Rozumím tomu vyjádření, to je jejich svobodná vůle. Na druhou stranu nechápu tu organizovanost toho, toho vyjádření a celý ten humbuk kolem toho. V sociální demokracii je mnoho názorů, nejenom na uspořádání vládní, ale na řadu programových otázek. A já mnohem radši s těmi lidmi diskutuji uvnitř sociální demokracie, než abych vystupoval na tiskových konferencích. Na druhou stranu to je typický prvek fungování Jiřího Dienstbiera a Milana Štěcha historicky. Já tomu nerozumím. Nikdy to nepochopím. Ale musíme se s tím nějak vypořádat.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Jiří Zimola řekl, že senátoři jsou odtržení od reality a že se povyšují. Koho to tedy máte v Senátu, když takto o vlastních senátorech mluví první místopředseda vaší strany?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
To já nevím, já jsem mluvil s paní doktorkou Sykovou, která je jedinou sociálnědemokratickou senátorkou za Prahu, ta má velmi opačný názor, byla nešťastná z té tiskové konference senátorů. Víc bych to asi nedokázal komentovat, prostě i v senátním klubu je řada názorů. A pokud tři nebo čtyři senátoři z celého toho klubu vydávají svůj názor za postoj celého klubu, tak to považuji za nešťastné.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Předseda Milan Štěch řekl, že prakticky všichni jsou pro odchod sociální demokracie do opozice.

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Tak to já nevím, kde, kde k tomu názoru přišel. Já jsem mluvil jenom s paní Sykovou a ta jednoznačně pro to, abychom s hnutím ANO vyjednávali i nadále.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Když jste zmínil senátora Jiřího Dienstbiera za vaší stranu, tak on o vás nedávno řekl, že by bylo problematické si představit vás na postu ministra zahraničí vzhledem k těm problémům, které jste v měl v roce 2010, kdy jste část peněz, které jste dostával v městských firmách, posílal jako sponzorské dary sociální demokracie přes prostředníky, aby ty dary nepodléhaly zdanění. Nemůže to být handicap pro vás jako pro možného příštího člena vlády?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Názor Jiřího Dienstbiera?

Michael ROZSYPAL, moderátor
Ne, myslím teď i ta událost, co se stala před těmi, kolika, 8 lety?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
To si nemyslím. Nikdo se mě na to, jste první z novinářů, který se mě na to ptá, názor Jiřího Dienstbiera a naše vzájemná animozita je dlouhodobě známa. Já se asi příliš neliším od Jiřího Dienstbiera programově, my jsme spolu začínali ve Svobodných demokratech před více než 20 lety. Na druhou stranu Jiří Dienstbier v sobě nese jakousi hořkost a já mu vyčítám, že spolu s Matějem Stropnickým de facto svým vystupováním pohřbili naděje na nějakou progresivní moderní liberální levicovou politiku na dlouhá léta v České republice, a ti lidé, kteří by směřovali takhle prozápadně, řekněme, ekologicky, doleva, tak v tuhle chvíli nemají žádnou alternativu díky tomu, že Martin Stropnický a Jiří Dienstbier nebyli schopni se přenést přes nějaké osobní záležitosti.

Michael ROZSYPAL, moderátor
A to vaše financování nebo sponzorské dary sociální demokracii před 8 lety, na základě čeho jste potom i opustil funkce v pražské ČSSD, není to handicap pro případného člena vlády?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Není. Já myslím, že to je, to nebylo nic, to nic nelegálního, byla to mediální kauza a myslím, že už jsem dostatečně mnohokrát vysvětlil.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Nicméně vy jste se za to omlouval, poté jste i rezignoval z těch pozic, ale tak nevnímáte to jako přítěž, která by vám měla bránit ve výkonu té funkce?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Ne, určitě ne.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Na základě toho, co včera zaznělo tedy v Senátu na té tiskové konferenci po jednání senátního klubu na základě toho, jak na to reagovali členové vedení, ať už Jan Hamáček nebo Jiří Zimola, to vypadá, že sociální demokraté nejsou úplně jednotní. Pletu se?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
No, sociální demokraté, asi žádná strana není úplně jednotná. Na druhou stranu jenom málokdo má potřebu nebo touhu svolávat tiskové konference, to je, ale to už jsem zmínil v předchozím…

Michael ROZSYPAL, moderátor
Milan Štěch mluvil o tom, že byla tisková konference plánována po jednání senátního klubu a že prostě jenom informovali, o čem se bavili.

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Tak já bych rád, aby Milan Štěch i na příště svolával vždy po jednání senátního klubu tiskové konference a informoval voliče a občany o tom, jak bude hlasovat a nedělal to jenom ad hoc, když ví, že vedení sociální demokracie vyjednává na základě mandátu předsednictva strany a ústředního výboru o možné koaliční spolupráci.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Pokud dojde tedy k dohodě mezi hnutím ANO a sociální demokracií, vy už víte teď ještě, i když neznáme přesné ty podmínky té spolupráce, ale víte, jak budete hlasovat, jestli už jste a priori pro tu spolupráci nebo proti, pokud tedy bude ta otázka položena v referendu všem členům sociální demokracie?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/

——————–

Nejsem, já je neznám, ty podmínky, já nejsem členem vyjednávacího týmu, vrátil jsem se včera z Bruselu. Na druhou stranu budu muset přemýšlet o tom, jaké jsou potom další alternativy, pokud jde o naší alternativu, nějaká úřednická vláda premiéra, jehož jméno si vůbec neumíme představit, nebo vláda Andreje Babiše s Tomiem Okamurou, tak všechny tyhle pro a proti budu muset zvažovat a pak se nějak rozhodnu.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Jak vnímáte ty kroky sociální demokracie z posledních dní, kdy chtějí určité záruky, aby nebyla sociální demokracie přehlasovávána, tak například, aby bylo převoleno vedení Poslanecké sněmovny, nebo aby po rezignaci pěti ministrů sociální demokracie musel skončit celý kabinet, nebo aby prvoinstančně odsouzený politik musel opustit vládu. Jsou to dobré návrhy?

Miroslav POCHE, europoslanec /ČSSD/
Tak já jsem velmi překvapen zdatností Jana Hamáčka a Jiřího Zimoly, velmi příjemně překvapen, že jsou schopni argumentovat a oponovat v mnohém Andreji Babišovi a panu poslanci, panu předsedovi Faltýnkovi, tyhle konkrétní návrhy já příliš neznám, nevím, v jakém jsou stádiu, ale určitě budeme chtít nějaké záruky, abychom nebyli přehlasováváni s SPD tak, jak se to děje poslední půlrok. A tak, aby se nějakým způsobem vyřešilo případné odsouzení, ať už pravomocné nebo nepravomocné, tady já na to nejsem úplně schopen odpovědět, protože nejsem u těch vyjednávání.

Michael ROZSYPAL, moderátor
Říká europoslanec za ČSSD Miroslav Poche, který byl hostem v Interview Plus. Děkuji vám za rozhovor.

 

https://plus.rozhlas.cz/o-postu-ministra-zahranici-bych-mohl-uvazovat-s-kscm-v-koalici-bych-mel-problem-7192202